新しい Geforce(Fermi)は爆熱&歩留まりが悪くて高額か

【NVIDIA】新しい Geforce(Fermi)は爆熱&歩留まりが悪くて高額か?
CypressことRadeon HD 5800シリーズの歩留まりは60~80%の間に収まっているそうで、一時期40%までまた下がった頃もありますが大分改善されていそうですね

一方のFermiは実際の歩留まりが20%しかないとも言われているそうで、さらにあまり早く改善しているわけでもないそうですウエハ価格からチップ価格を逆算すると$200程度となるそうで、この場合カードの価格は$600にもなるとのことです

Fermiは発熱が多く歩留まりも悪いと言っている人たちによると、FermiはCypressよりも20%しか高速でなく、HD 5970には負かされるとのこと
これが本当ならば非常に芳しくないですよねぇ

TSMC 40nmは良くなってきているようですが、Fermiの歩留まりがかなり低いのは…
もしそうとしても、せめてパフォーマンスには期待したいところなのですが


詳しくはThe AMD's Cafe

http://www.tgdaily.com/hardware-brief/45461-fermi-die-means-high-nvidia-silicon-costs-ahead
http://www.fudzilla.com/content/view/17205/34/



3: ゆで卵(山口県) :2010/01/14(木) 02:34:19.06 ID:tUOORX5G
TSMC使うから・・・


6: スプーン(アラバマ州) :2010/01/14(木) 02:36:24.45 ID:+jP8J0yJ
作るものがなくて困ってる日本国内のファブで作ろうよ


7: ノート(神奈川県) :2010/01/14(木) 02:42:36.04 ID:yls1zpx7
それでも信者は買うだろ ずいぶん表舞台から消えてるからなぁ


14: スプーン(神奈川県) :2010/01/14(木) 04:19:32.26 ID:s5etsbi0
爆熱だけはいくら俺でも嫌だよw


15: モンドリ(広島県) :2010/01/14(木) 04:22:50.42 ID:Zfii0XuN
爆熱でもいいがアイドル時の消費電力が重要


17: スプーン(dion軍) :2010/01/14(木) 04:26:34.58 ID:tzao4bYt
一時期は圧倒的だったのにどうしてこうなった…


87: 綴じ紐(神奈川県) :2010/01/14(木) 18:18:00.67 ID:FsZAjeVC
まず歩留まりって何なのか説明してくださいな(´・ω・`)


91: 三角架(catv?) :2010/01/14(木) 18:23:02.38 ID:/wjemWcN
>>87
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/167/935/html/kaigai_10.jpg.html


88: 硯(東京都) :2010/01/14(木) 18:21:44.22 ID:SkbRl3Rm
>>87
簡単に説明すると、生産量に対する良品率
歩留まり20%なら100個作ったうちの20個が良品、残り80個は不良品
詳しく知りたいならぐぐれ


90: 綴じ紐(神奈川県) :2010/01/14(木) 18:22:29.76 ID:FsZAjeVC
>>88
良品が20%で利益が出るのか(´・ω・`)


92: 硯(東京都) :2010/01/14(木) 18:25:22.77 ID:SkbRl3Rm
>>90
うろ覚えだが、ハイエンドで使えない不良ダイは更に細かくぶった切ってローエンドとかに流用してたはず


93: 足枷(埼玉県) :2010/01/14(木) 18:27:56.99 ID:vVCSjmKz
>>90
利益を出すために残り80%部分のシリコンウェハ代も20%でまかなわないといけないから高くなるけど
でも、パッケージにつめてから「不良品ですた…」ってするわけじゃないから製品原価分丸ごと損って言うわけでもないはず



18: スクリーントーン(東日本) :2010/01/14(木) 04:27:08.75 ID:RfUOECVs
最初はYield2%だったんだから、それからみれば大分よくなったな
40nmでダイサイズが大きいからこんなもんじゃない?



19: 回折格子(佐賀県) :2010/01/14(木) 05:00:39.24 ID:XB+y3mCA
20%というのは商品化に耐えられる歩留まりなのか?
せめて50%は必要じゃないの?


20: 電卓(山形県) :2010/01/14(木) 05:36:36.51 ID:eFXU75XO
GT300のダイは1枚のウエハーから104個切り出せるらしい
http://ethelion.blog9.fc2.com/blog-entry-79.html
ウエハー一枚あたり5000ドルでそこから104個切り出せてそのうち2割が良品ならGT300の製造コストは240ドル

一方RadeonHD5800シリーズ(Cypress)の場合最初期は3~4割の歩留まりで100ドルオーバーだったらしい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090925_317450.html
6~8割にまで歩留まりが上がっているとするとCypressの製造コストは50ドル前後ってとこだな

>>19
2~3割が峠らしいがGT300の場合HPC向けに市場があるので
一般向けの赤字も希釈して尚かつ黒字にできるんだとか
ちなみにFermiアーキテクチャのTesla C2050で予価30万なり



23: ノート(アラバマ州) :2010/01/14(木) 06:36:32.48 ID:a9lySlDx
>>19
歩留まり改善するまでは、大量生産はしないんだろ


28: レーザー(catv?) :2010/01/14(木) 08:17:35.33 ID:Rt/FGqhh
>>19
コンピュータ系以外はともかく、コンピュータ系だと一桁台の歩留まりなんて
良くある話だよ。あとはそれをどれだけ素早く引き上げられるか。

ただ利益面では致命傷ではある。


43: エリ(アラバマ州) :2010/01/14(木) 11:28:25.19 ID:PFmOJZik
>>28
> コンピュータ系以外はともかく、コンピュータ系だと一桁台の歩留まりなんて
> 良くある話だよ。

ねーよ。アホか。


59: ボンベ(山形県) :2010/01/14(木) 14:46:58.06 ID:l5NlEsOk
>>43
歩留まり下がると下流の選別作業に大いに支障が出るからな


75: 巾着(catv?) :2010/01/14(木) 16:27:31.18 ID:ycR80/k1
>>43
ps3のcellは最初それくらいじゃなかったか


76: 偏光フィルター(茨城県) :2010/01/14(木) 16:35:22.10 ID:MYSC3bGv
>>75
だから馬鹿げた価格の上SPE一個死んでても使えるように7個とか無様な事になったろうが


21: スターラー(宮城県) :2010/01/14(木) 05:44:00.02 ID:OHwPTSz3
4亀にGF100(Fermiの)の3-SLIのデモ記事のってたけど

液冷でなおかつ爆熱だったとか・・・・・
お笑いはいいから真面目に製品作れよ


32: 筆(愛知県) :2010/01/14(木) 10:23:37.79 ID:LHd//qqv
>>21
ラジのサイズ考えればあれは妥当。CPU含め800Wはあるだろう熱源を、見たところ240相当でデモずっと回してんだから熱いだろそりゃ。


79: ノギス(千葉県) :2010/01/14(木) 17:57:14.52 ID:nxlT14b5
>>21
水冷と爆熱はあまり関係がないような気が・・・
結局は発生した熱は最終的には空気中に発散させるんだから

そりゃ、最初は冷却材の水は冷たいからこれが熱くなるまでは発生した熱はあまり空気中に放熱されないが
一度、熱くなってしまえばその熱を空気中に放熱をしなくてはいけないんだから


95: 紙やすり(関東・甲信越) :2010/01/14(木) 20:28:15.41 ID:BP5zKdSm
>>21
何故か熱湯風呂に叩き込まれるダチョウ倶楽部が
脳裏を掠めた


高額な暖房機だと…

もうnVIDIAだめぽ


33: すり鉢(岡山県) :2010/01/14(木) 11:08:39.16 ID:92/hfDLh
もはや貧民相手には商売する気は無いみたいね


ずっとgeforce買ってたけど
さすがにお話にならないな
どうしてこうなった


40: 回折格子(千葉県) :2010/01/14(木) 11:25:09.49 ID:M1cICsd7
慢心、環境の違い


41: 朱肉(山梨県) :2010/01/14(木) 11:26:11.72 ID:VcA3i4vp

NVIDIAは9600GTの後継になるもの出せよ

RadeonはHD4670の後継になるもの出せよ


44: 偏光フィルター(茨城県) :2010/01/14(木) 11:30:11.38 ID:MYSC3bGv
>>41
げふぉはともかくラデは5670が来るじゃん


45: 回折格子(catv?) :2010/01/14(木) 11:31:52.17 ID:8Tw/ej18
>>41
HD5670出るじゃん


51: 巾着(愛知県) :2010/01/14(木) 11:52:39.86 ID:/yOpsLUH
Fermiが出たらすぐHD6xxxが出るんだろうな


53: 串(東京都) :2010/01/14(木) 11:54:04.61 ID:BcZ0EYDm
5750はXPでも問題ない?


56: 偏光フィルター(茨城県) :2010/01/14(木) 12:08:14.28 ID:MYSC3bGv
>>53
XPだと遅い問題はドライバでだいぶ前に解消している


57: オーブン(東京都) :2010/01/14(木) 12:16:03.56 ID:/JMeQduD
ATI使ってるだけで笑われた時代はなんだったんだ・・・
おまえらってすぐ勝ち馬に乗り換える


62: 銛(静岡県) :2010/01/14(木) 15:00:24.73 ID:/DgfJ6Uk
>>57
もの買うときは勝ち馬に乗るの当然だろ


63: ダーマトグラフ(アラビア) :2010/01/14(木) 15:05:52.77 ID:VZjnH04z
>>57
性能や使い勝手が良い製品を買うのは当たり前だろ
それを後回しにしてメーカーにこだわってる信者のがキモイ


64: ばんじゅう(関西・北陸) :2010/01/14(木) 15:06:41.14 ID:gnNd6hr7
8800GTの頃はイケイケだったのに


65: 巾着(関東地方) :2010/01/14(木) 15:08:38.30 ID:BhX9kBkN
38x0発表時はATIの方にお葬式スレが立ってたんだけどな。
いざ発売してみたら全然悪くなかった。


71: 集気ビン(愛知県) :2010/01/14(木) 15:16:05.38 ID:KmQZqjGh
なんだろうな、この生産計画のなさは。
これ、誰かが意図的にしてるんじゃないのか。
合弁や交渉を有利に進めるための企業評価落としとしか思えない。

で、信用と売上落として、はい買うね。お宅の会社w

インテルか、アップルかは知らんが。


74: ボンベ(山形県) :2010/01/14(木) 16:12:20.57 ID:l5NlEsOk
>>71
元々設計開発や生産のコストが急騰してたGPUは汎用演算も視野に入れて進化してたんだよ
GT300をこれだけ急いて出そうとしたのは単にその最大の敵になる予定だったLarrabeeへの対抗の為
相手が無期限の遅延で消滅したためにもう出さざるをえない状況になってるだけ
もうこれ頓挫したら売るものが無いからね


82: 足枷(埼玉県) :2010/01/14(木) 18:03:52.94 ID:vVCSjmKz
そんなのよりDirect2Dで遊びたいから9800GT並みの性能の10.1のGPUがほしかったのにいつになったら出るの?
GT250だっけ?


86: 偏光フィルター(茨城県) :2010/01/14(木) 18:15:48.91 ID:MYSC3bGv
>>82
出んの?
210/220/240自体がOEMに7フル対応謳えないから何とかしろと突っつかれて
作る気なかったのにいやいやでっち上げた10.1チップだが


84: 猿轡(catv?) :2010/01/14(木) 18:08:24.61 ID:rSExYps1
>爆熱&歩溜りが悪くて高額

いつのもゲフォで安心した。


89: アリーン冷却器(宮崎県) :2010/01/14(木) 18:21:51.08 ID:s9YvidOy
着々と3dfxの末期に向かってるな




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