GK104がRadeon HD 7970を上回るかはゲームタイトルのPhysX対応次第!?

472: Socket774 :2012/02/02(木) 13:31:14.62 ID:pGBMPoAh

520 ・ 522,533: Socket774 [sage] 2012/02/02(木) 09:46:15.84 ID:sW+MGfdX
Physics hardware makes Kepler/GK104 fast
http://semiaccurate.com/2012/02/01/physics-hardware-makes-keplergk104-fast/

結局、ゲームタイトルのPhysX対応次第でGK104はTahitiを圧倒って話らしい。


関連記事
Radeon HD 7970を上回ると噂のGK104、299ドルで登場か
http://www.newslogplus.com/2012/01/radeon-hd-7970gk104299.html
GPUはNVIDIAの勝利がすでに確定しているらしい
http://www.newslogplus.com/2012/01/gpunvidia.html

【RADEON】 HD79xx Part06 【Tahiti】


487: Socket774 :2012/02/02(木) 16:08:04.37 ID:SOkEC/VX
GK104は(PhysX使う場合なら)Tahitiを圧倒(キリッ
って事かw
じゃあ使ってない普通のソフトはwww


488: Socket774 :2012/02/02(木) 16:08:52.62 ID:GjMdZTSm [2/5]
4亀レギュレーション変更に期待!


489: Socket774 :2012/02/02(木) 16:09:01.72 ID:uSHykPLT [2/2]
>>472 は
「なぜオワコンのPhysXを持ち出して騒いでるのか?それには理由がある。」
の様な書き出しで始まり、PhysXが有るからKeplerは高性能だと言いたいらしい


490: Socket774 :2012/02/02(木) 16:10:17.42 ID:GjMdZTSm [3/5]
チャーリードS説


492: Socket774 :2012/02/02(木) 16:14:55.33 ID:2fh3xGLC
蓋を開けてみたらTahiti大勝利でしたってか
ブーメランすぎるわ


493: Socket774 :2012/02/02(木) 16:15:58.36 ID:GjMdZTSm [4/5]
>AMD(代理店)の殿様商売が終わらない


496: Socket774 :2012/02/02(木) 16:31:39.76 ID:c5UvW+t4
GK104来てもHD79xxの値段があまり下がらない予感…


498: Socket774 :2012/02/02(木) 16:57:07.32 ID:E6TSqDdJ
GK104は560・560tiクラスの後継だから7970/7950に対する影響は微妙
580後継のGK110が噂通りの性能で早く発売されないと困る。
せめて7990にぶつけてくれたら良かったのに、このままだと個人的本命の7990が12万円とかになりそうだorz


508: Socket774 :2012/02/02(木) 17:50:48.22 ID:U8Rv9MEP [5/5]
>>498
おそらくGK100(GK110?)は出せないよ
出すとしたらかなりクロックおさえた性能にせざるを得ない
リークどおりの580比倍以上の性能に仕上がってるならTDPは軽く300Wを超えるから
メーカーとしてイレギュラーをフラッグシップにしなくちゃならない


517: Socket774 :2012/02/02(木) 18:07:33.76 ID:dpExz8uV [2/2]
海外
Radeon HD7970 $549.99 ≒ \42,350
Radeon HD7950 $459.99 ≒ \35,500

日本(最安値)
Radeon HD7970 \52,800
Radeon HD7950 \46,000

海外輸入コスト ~\5,000


本当ひどいなこれ・・・・


521: Socket774 :2012/02/02(木) 18:19:22.39 ID:mc4GyQZ0 [2/2]
>>517
電子機器は関税かからないんじゃなかったっけ?
だとすると、業者が輸入するのに5000円もコストかからないっしょ。
個人だとそのくらいかかるかも知れんが。


518: Socket774 :2012/02/02(木) 18:09:58.81 ID:2CBtPIa0 [6/16]
nvidiaのミドルは、HD7970以上で価格は、3万円程度と言われてる。
もう終わりジャンwww


522: Socket774 :2012/02/02(木) 18:27:14.43 ID:QEIze5Rw [6/7]
>>518
HD7970以上なのはPhysXの性能だけでGPU自体は10-20%落ちの
ガックリ性能だったみたいだよ。

http://semiaccurate.com/2012/02/01/physics-hardware-makes-keplergk104-fast/


524: Socket774 :2012/02/02(木) 18:28:34.97 ID:NAKiWRPo [1/3]
えっPhysXだけなの・・・使い道なさすぎる


525: Socket774 :2012/02/02(木) 18:31:01.34 ID:cxkKppqN
ゲフォて自信満々だったんだよな
蓋開けたらPhysXだけ・・・て


526: Socket774 :2012/02/02(木) 18:32:46.03 ID:zFclEFBG [4/6]
いやフェイクかも知れんぞ(棒読み)


529: Socket774 :2012/02/02(木) 18:40:42.88 ID:2sDb1Q0e
NVIDIAいらねーな...

なんでミドルレンジからなんだろ?
GK104を二つ載せてGTX680なんだっけか
GPGPU捨てて固定機能とか、オワコンだなNVIDIA


534: Socket774 :2012/02/02(木) 18:44:33.33 ID:2CBtPIa0 [7/16]
>>529
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52244680.html
GK104でゴミ゛ラデはオワコンww
GK100で遥か彼方www

http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52255287.html


530: Socket774 :2012/02/02(木) 18:42:39.70 ID:esrD99fa [1/8]
ゲームはやっぱりゲロフォース!
wwwwwwwwwwwwww


531: Socket774 :2012/02/02(木) 18:42:52.49 ID:lM1jyKGm
ゲームで最速奪われたゲフォの惨めさは異常


536: Socket774 :2012/02/02(木) 18:47:39.05 ID:esrD99fa [3/8]
546: Socket774 :2012/02/02(木) 16:37:05.78 ID:c6kbMRbt
RV670(GK104)の前世代だったR600(GF110)と性能が大差なく
競合の下位のGPUである9600GT(HD7870)にすら負ける可能性があり
NV30(GK104)アーキテクチャ自体がピーキーでプログラムを最適化しないと早くならない

PhysX(GPGPU)は早いがその他はダメなのが
Keplerアーキテクチャって認識で良いみたいだな


538: Socket774 :2012/02/02(木) 18:49:57.05 ID:esrD99fa [4/8]
548: Socket774 :2012/02/02(木) 16:59:09.43 ID:LiWggEte
じっくり読んでみたが、

「Keplerはハードウェア物理演算で速くなる」というのはマーケティング上の方便。
実際にハードウェア物理演算専用ブロックなんてものが載るにせよ

、物理演算用追加命令つきのシェーダーが載るにせよ、
Batman: Arkham AsylumでATIカードではAAが効かなくしたりとか、
Crysis2の追加パッチでFermiが得意な処理を効かせて優位性をアピールしたのと同じように、
ゲーム開発者を金で動かして「最適化」を行いTahitiに勝利する。

ってことか。


540: Socket774 :2012/02/02(木) 18:53:59.25 ID:esrD99fa [5/8]
PhysXだと速いだけで。
PhysXだと速いだけで。
PhysXだと速いだけで。

大事なことなので三回言いました
wwwwwww


548: Socket774 :2012/02/02(木) 19:01:02.44 ID:esrD99fa [7/8]
腐れnVIDIA
もう少しましな新製品出しやがれ
AMDが高止まりじゃねーか









520: Socket774 :2012/02/02(木) 09:46:15.84 ID:sW+MGfdX
Physics hardware makes Kepler/GK104 fast
http://semiaccurate.com/2012/02/01/physics-hardware-makes-keplergk104-fast/

結局、ゲームタイトルのPhysX対応次第でGK104はTahitiを圧倒って話らしい。


【次期GPU】GeForce合同葬儀場 ⑬⑨【発表?】


521: Socket774 :2012/02/02(木) 09:57:53.78 ID:s8TfnOn+
現時点ですらPhysX対応タイトルなんて洋ゲのごく一部なのに。


522: Socket774 :2012/02/02(木) 09:57:54.33 ID:DlIErwW0 [1/2]
>>520
PhysX対応ゲームならなんとかなる…
じゃなくて、それじゃないと勝てないってことか。

>>499は580じゃなくてGK104になるのか…

      ,,,
( ゚д゚)つ┃


525: Socket774 :2012/02/02(木) 10:33:56.47 ID:R/f4TEkq
AMDはPhysX使えないし圧倒も糞もないと思うんだが
PhysX対応でTahitiを圧倒て意味が分からない


526: Socket774 :2012/02/02(木) 10:55:26.84 ID:YZbu3q2K [1/2]
期待してたらそういうオチかよ・・・
      ,,,
( ゚д゚)つ┃


528: Socket774 :2012/02/02(木) 12:37:23.96 ID:8pNDDkZO [1/3]
分かりきったオチかよ
チャーリー節も鈍ったもんだ
      ,,,
( ゚д゚)つ┃


529: Socket774 :2012/02/02(木) 12:46:26.42 ID:suRpanOW [1/3]
メモリバス削減だし値段も半分ちょっとだし、そんなもんでしょ
PhysX用にもう一枚使ってやっとじゃないだけマシだろ


531: Socket774 :2012/02/02(木) 12:54:37.61 ID:6Kzg8M5g
GK104はTahitiを圧倒! で沸いてたおまえらを傍から見てて面白かったぜ。
      ,,,
( ゚д゚)つ┃


533: Socket774 :2012/02/02(木) 13:10:40.32 ID:SPHt2roX [1/2]
>>520
英語が超苦手な自分には長い英文はつらい。
正しく解釈できているのかも怪しいしほんの一部しか読み取ろうとしていないが自分は以下のように解釈した。

・Keplerの3TFLOPSはAMD FusionのFLOPSと同じようなもの(つまりVLIWであるHD6000以前のカードも同じことが言えるはず)で理論値と実効値がかけ離れている。
従ってTahitiの3TFLOPSには実効性能の面で及ばない。
・GK104はベンチマークではTahitiより10~20%遅い。

とりあえずPhysX云々以外ではこれだけ分かればいいよね?思いっきり勘違いして訳している可能性もあるけど。
変態翻訳さんならさくっと翻訳できるんだろうけど自分じゃ無理(´・ω・`)


536:i~~:2012/02/02(木) 14:06:41.12 ID:XcNYJh4+ [2/2]
>>533
そんな感じで。
「VLIW時代にAMDが金をばら撒いたらこうなった」という
ifの世界をNVIDIAが妄想具現化したのがKeplerということになりそうです。

個人的には電気漏れ漏れ設計から離脱できたのなら大勝利だと思います。


535:i~~:2012/02/02(木) 14:03:46.37 ID:XcNYJh4+ [1/2]
http://semiaccurate.com/2012/02/01/physics-hardware-makes-keplergk104-fast/
Physics hardware makes Kepler/GK104 fast
That is the marketing claim anyway
Feb 1, 2012 by Charlie Demerjian

- Kepler/GK104のダイサイズは小さく、消費電力は225Wよりもずっと少なく、クロックは
800MHz-1GHzあたりでTahitiに並ぶ
- A2のままなら3月から4月、PCIe 3.0の修正を入れたA3になるなら+1か月、こちらが濃厚
- "Physics hardware"を積んでいるとされるがhardware blockではなく
コマンドがいくつかという見方をされている
- Fermiとはまったく異なるpeakyな設計で専用のコードによって非常に速くなる
- overclocked GTK580やHD 7970よりも速くなる
- そうでないコードはAMDのmid rangeよりも遅いだろう
- いつものようにゲームメーカに出資しKeplerだけ速くなるコード(そしてAMDを遅くする
コード)を埋め込ませる手に出るだろう(メーカが手を加えてはいけない契約で)
- これが本当に「速い」カードなのかは自分で判断してくれ

すげえ長いので自分で読んでください。
AMDとNVIDIAが相手寄りのアーキテクチャになったという話がありましたが、まさにそのとおりの
世代になりました。両者の違いはゲーム屋から数字を買うためにバラ撒く金の量です。
このスレ的には平常進行で特に目新しいことはないようです。


562: Socket774 :2012/02/02(木) 21:07:53.25 ID:m2ZXSnmL
PhysX使ってようやく7970越えるのか。おまけに金撒き。
期待を裏切らないな。
      ,,,
( ゚д゚)つ┃

>>535さん翻訳㌧クス


539: Socket774 :2012/02/02(木) 15:03:44.25 ID:HVz4mlss
>>535
特定ゲーム向けのチートカードか。

踏み絵だな。
公平なベンチを目指してるソフトウェアのスコアからかけ離れたスコアが出ると、そこはどちらかのお布施が大きく働いている事になる。

面白いタイトルをnvが奪取できれば、踏み絵だろうとNV買うわ

新製品のレビューで、糞タイトルしかないのに最適化効果ばかり取り沙汰されたら指さして笑う。


537: Socket774 :2012/02/02(木) 15:00:09.06 ID:v1vbzPwm [4/5]
専用コードのアプリのみ速くて素では2割落ちって
580OCを発売直前の投げ売りモードで購入するよなー
ミドル帯のカードなら消費電力を売りにできなくもないけど
( ゚д゚)っi~~


538: Socket774 :2012/02/02(木) 15:00:40.02 ID:8pNDDkZO [2/3]
今でも金バラマキ特化作戦をしてるのに...
      ,,,
( ゚д゚)つ┃


540: Socket774 :2012/02/02(木) 15:27:22.22 ID:SPHt2roX [2/2]
ASCIIがレビューで勝てるベンチだけ用意して勝利宣言する未来が見えるぜ。
NVとしては正しいアプローチなんだろうなぁ。NVの強さは金ばらまいて最適化と提灯をさせるだけの資金力にあるわけだし。
それからKeplerのもう一つのメインターゲットのHPCは自分達で最適化する世界だから多少ピーキーでも問題無いんだろうね。
CPUに統合する予定のAMDは一般人もターゲットにするわけだからピーキーというわけにはいかない。
両者のこのアプローチは今後もしばらく続きそうね。

しかしなるほどね。これなら確かに(特定条件下で)圧勝できてしかもTahitiより格安にできそうね。
NVにしてみればFermiですっかり付いてしまったRadeonと比べると電力効率が極めて悪いという悪評を払拭したいところだろう。
レビューで公開させるベンチを絞らせればTahitiより高性能で省電力に見せかけることはできるだろう。
間違いなくFermiカードの在庫を抱えている小売り涙目になるだろうがNVの小売り虐めは今に始まったことじゃない。
ネックがあるとすればドライバかね。ピーキーな設計だとドライバの最適化が大変そうな気がする。
      ,,, ,,,
( ゚д゚)つ┃┃


541: Socket774 :2012/02/02(木) 15:30:43.65 ID:gPnDh2dV
立ち上げ時が一番大変だわな
旧来のゲームで戦わなきゃならない
      ,,,
( ゚д゚)つ┃


543: Socket774 :2012/02/02(木) 15:46:26.63 ID:LkTPGjJw
提灯ライターが謎の足し算グラフで圧倒的!とか書くのを今から期待しとくw
      ,,,
( ゚д゚)つ┃


545: Socket774 :2012/02/02(木) 16:17:23.24 ID:v1vbzPwm [5/5]
特化コードのピーク値を競うレビューだらけになるんでしょうね
苦手なシーンなどはガクッとFPSが落ちるのが容易に想像できます
もう発売をまたず追加で一枚580買っちゃおうかと
( ゚д゚)っi~~


546: Socket774 :2012/02/02(木) 16:37:05.78 ID:c6kbMRbt
RV670(GK104)の前世代だったR600(GF110)と性能が大差なく
競合の下位のGPUである9600GT(HD7870)にすら負ける可能性があり
NV30(GK104)アーキテクチャ自体がピーキーでプログラムを最適化しないと早くならない

PhysX(GPGPU)は早いがその他はダメなのが
Keplerアーキテクチャって認識で良いみたいだな


547: Socket774 :2012/02/02(木) 16:52:31.63 ID:suRpanOW [2/3]
GK104以外まともに走らないくらいカリカリチューンされたベンチ使って
「7970は正常に動作しなかった やはりゲームはGeforceである」
と結論づけるんだろ
当然580も完走しないんだけどスルーで


548: Socket774 :2012/02/02(木) 16:59:09.43 ID:LiWggEte
じっくり読んでみたが、

「Keplerはハードウェア物理演算で速くなる」というのはマーケティング上の方便。
実際にハードウェア物理演算専用ブロックなんてものが載るにせよ、物理演算用追加命令つきのシェーダーが載るにせよ、
Batman: Arkham AsylumでATIカードではAAが効かなくしたりとか、
Crysis2の追加パッチでFermiが得意な処理を効かせて優位性をアピールしたのと同じように、
ゲーム開発者を金で動かして「最適化」を行いTahitiに勝利する。

ってことか。
OBRは「チャーリーは間違ってる、Keplerは本当に速い」ってファビョってるみたいだけど。

関連リンク
Semiaccurate is absolutely wrong about Kepler ...


549: Socket774 :2012/02/02(木) 17:09:17.10 ID:YZbu3q2K [2/2]
OBRはTahiti発売前にガッカリ性能だとかフカしてたろ
Keplerの実物を持ってるなら話は別なんだが
      ,,,
( ゚д゚)つ┃


554: Socket774 :2012/02/02(木) 19:44:25.82 ID:5itS7ZX3 [1/2]
最適化しなけりゃゴミってことは既存ゲームは全滅ってことじゃないか
まだ発売してすらいないハードに最適化されたゲームが出回るのは何時になるんだよ
      ,,,
( ゚д゚)つ┃


560: Socket774 :2012/02/02(木) 20:20:02.43 ID:W9bB6ljX [1/2]
>>554
んで、最適化されたゲームがぼちぼち出てくる頃には素の性能で上回る次世代機が両社からリリース済みで陳腐化してると
      ,,,
( ゚д゚)つ┃


559: Socket774 :2012/02/02(木) 20:18:21.07 ID:Hh84DavU [1/2]
翻訳組乙
結局、580に追加コード載せてソフトパッチ、チートを売り文句かwww

      ,,,
( ゚д゚)つ┃
予定通り過ぎて欝になった



関連記事
Radeon HD 7970を上回ると噂のGK104、299ドルで登場か
http://www.newslogplus.com/2012/01/radeon-hd-7970gk104299.html
GPUはNVIDIAの勝利がすでに確定しているらしい
http://www.newslogplus.com/2012/01/gpunvidia.html

【RADEON】 HD79xx Part06 【Tahiti】

【次期GPU】GeForce合同葬儀場 ⑬⑨【発表?】



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25 件のコメント :

  1. いつものnvidiaで安心した

    返信削除
  2. ふざけんなよ
    頑張ってHD7970安くしてくれよ

    返信削除
  3. 結局nvとamdどっち買うべきなんかね

    返信削除
  4. 俺は7970買って使って5870に戻した
    まぁ騙されたと思って使ってみ(笑

    元々ドライバの熟成甘いが今回はマジひでぇ

    返信削除
  5. 7xxxxのドライバがゴミなんて事はわかってんよ
    4月までに何とかなるレベルになれば俺的にはどうでもいい

    返信削除
  6. グラボもARMも残念だなんて…
    もう何も言えねえよ!

    返信削除
  7. 元々GK104ってGTX580超えが売りじゃなかったのか
    なんでHD7970と比較されてんだろ、クラス違うじゃん

    返信削除
  8. ゲフォは開発メーカーに余計な手間でPhysX使わせて手間増やしてコストアップさせて楽しいの?
    金積んでるからいいの?
    自分らの使ってるユーザーだけ早く動くから性能重視、問題ないの?

    返信削除
  9. Kepler完全勝利ってのはてっきり消費電力値の話なんだろうと思ってたら
    実際はPhysX使用時限定での完全勝利だったのか

    数ヶ月後に3DMarkVantageしか回さないASCIIさんの姿が目に浮かぶわ

    返信削除
  10. つーかラデはPhysXが使えないんだけで
    NVに有利なプログラム組むわけじゃないだろ
    それで性能負けたらPhysXに対応してないラデがゴミなだけ

    返信削除
  11. そもそも値段が全然違うがな

    返信削除
  12. まだ全然が時間が経ってないのに失速感が溢れてるんだろう...
    そうか...nVidiaだもんなw今からチョウチン記事が楽しみでしょうがない

    返信削除
  13. > 匿名 at: 2012年2月3日金曜日7:53:00 JST さんのコメント...
    > つーかラデはPhysXが使えないんだけで
    > NVに有利なプログラム組むわけじゃないだろ
    > それで性能負けたらPhysXに対応してないラデがゴミなだけ

    なに? "PhysX"を周囲にライセンス許可しないNVIDIAは、
    「ライセンスの関係で対応出来ない」ラデと比較して、
    ゴミ以下の存在とでも言いたいのか? それは聞き捨てならん。

    返信削除
  14. そういえば葬儀場の翻訳の人どこいったん

    返信削除
  15. 299ドルでHD7970超えられないと失望なのか
    よくわからんな

    返信削除
  16. >299ドルでHD7970超えられないと失望なのか
    >よくわからんな

    「Radeon HD 7970を上回ると噂のGK104、299ドルで登場か」

    そりゃ失望するわ

    返信削除
  17. まぁある意味いつも通りってことね?
    ならまぁあとは価格次第

    返信削除
  18. PhysX非対応ベンチは、Radeonに最適化されているので不公平だ(キリッ

    返信削除
  19. >>2012年2月3日金曜日9:54:00 JST
    トランキの小部屋でggr

    そもそもフィジックスで動かすと非対応カードはfps1桁~ギリ2桁あるかどうかだよね
    GT220>>>>>>>>>>HD5870
    ってぐらいだし。

    返信削除
  20. その場合CPUで処理するんだから
    環境によって大分かわるだろ

    返信削除
  21. PhysXなんだから
    GT220>>>>>>>>>>HD5870
    こういう比較が出ることすらおかしいわけで

    返信削除
  22. とりあえずリリースしてから色々と考慮するわ

    返信削除
  23. "PhysX"をAMDにもライセンスし、正常に動くようにして、
    その結果がGT220よりHD5870の方が高いというなら解るが、
    ごねて一般化させない状態で言われてもなぁ…。
    "PhysX"という優位性が無くなれば終わってしまうのだろうか?

    返信削除
  24. こんなこと言い出したら
    対応すればブルドーザーが一番なんだ
    とかといっしょじゃん

    返信削除
  25. 結局でたらめな記事だったな 
    670でも上回ってるベンチ多いしw

    返信削除

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